أم محمد واجهت مشكلة صحية؛ وتوقفت موافقة وليّ الأمر في طريق تلقيها العلاج، حيث تقول إنها تعرضت لحالة طارئة عندما كانت حاملاً في شهرها الثامن، وقرر الأطباء إجراء عملية قيصرية عاجلة لها، لكن زوجها كان خارج المنطقة لظروف عمله، ورُفض إجراء العملية لها دون أخذ توقيعه بالموافقة على ذلك، وعندما تأزّم وضعها الصحي طلب منها الاتصال بمن ينوب عن زوجها لأخذ موافقته.
وتساءلت أم محمد عن الخطأ الذي سيحدث لو أن المريضة كانت هي من تتولى مسؤولية التوقيع بنفسها، واتخاذ قرارات تتعلق بحالتها المرضية في الوقت الذي تكون فيه قد تجاوزت سن الأربعين، وطالبت بضرورة إصدار تشريعات للمستشفيات تسمح للمرأة بإنهاء إجراءاتها الطبية بنفسها.
.......
نورة فتاة سعودية ذهبت لاستخراج بطاقة الأحوال المدنية الخاصة بها فقيل لها لاتستطيعن اخراجها دن اذن ولي الامر .
.......
سارة تريد الالتحاق بدورة تدريبية فقيل لها يجب عليك احضار موافقة من ولي الامر
.......
شمياء موظفة ذهبت لسحب قرض فقيل لها يجب عليك احضار موافقة ولي الامر
.......
عائشة قدمت على وظيفة فقيل لها يجب عليك احظار موافقة ولي الامر .......
الفتاة وموافقة ولي الامر في المملكة 1-هل هذا من اصل الدين كما يقول البعض تبعا لاية القوامة ام هو خاضع لباب (سد الذرائع) ؟؟
2-طلب موافقة ولي الامر عالميا هو للقاصرين فهل هذا يعني ان المرأة السعودية تضل قاصرا حتى لو بلغت الخمسين ؟؟
3-هل كل اولياء الامور يستخدم سلطتة كولي امر في مصلحتها ام ان هناك من يمارس عليها الضلم والتعسف من خلال ذلك ؟؟
4-هل انت مع طلب موافقة ولي الامر في كل الاحوال ام ضد ذلك, ام ترى انك معه في بعض الامور وضدة في امور اخرى ؟؟
5-للفتيات:
هل ترين طلب موافقة ولي الامر عائقا لك ام ترين انه احفظ لك ؟؟
الفتاة وموافقة ولي الامر في المملكة 1-هل هذا من اصل الدين كما يقول البعض تبعا لاية القوامة ام هو خاضع لباب (سد الذرائع) ؟؟ نعم ولا افتي بذلك ولكن تعتبر من القوامه وهذا يساعد على الاتزام ولترابط بين الاسرة
2-طلب موافقة ولي الامر عالميا هو للقاصرين فهل هذا يعني ان المرأة السعودية تضل قاصرا حتى لو بلغت الخمسين ؟؟ نعم قاصر حتى الموت ((حيث لاتقبل شهاده المراءة الواحده))وهذا دليل على نقصان عقلها أما في الغرب طفله واحده تقبل شهادتها لان دستورهم قانون يصيغه اي شخص ونحن القرأن لايبدل ابدا
3-هل كل اولياء الامور يستخدم سلطتة كولي امر في مصلحتها ام ان هناك من يمارس عليها الضلم والتعسف من خلال ذلك ؟؟ ولي الامر أدرى بمصلحة ابنائه ولانجد ولي امر مايحب الخير لابنائه
لكن بعض البنات يحبن التقليد باالحرية الشخصيه فهذا مرفوض عند العوائل المحترمه او باالاحرى المحافظه على سمعتها وسمعة ابوها
أما الشواذا لايحسبون على المجتمع ((فهناك من لايصلي ابدا وهو مسلم))هل يحسب على المجتمع الاسلامي ---اكيد لا فهذا شاذ نسأل الله له الهدايه
4-هل انت مع طلب موافقة ولي الامر في كل الاحوال ام ضد ذلك, ام ترى انك معه في بعض الامور وضدة في امور اخرى ؟؟ أنا معه في كل الاحوال(عدا الاسعافيات)الله يكفينا الشر واياكم
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::
عوافي يااااااااغلا على الطرح الاكثر من رائع لاخلا ولاعدم
اهلاا اخي الواصل
انا اعترض على كلمه ~دليل على نقصان عقلها ~ انت الان يااخي تتحاور في منتدى اغلبه من الفتيات فمن باب عدم كسر خواطرهن يجب عدم البوح بمثل هذه العباره اللتي من شانها جرح وكسر نفوسنا نحن الفتيات هنا لامراه شقيقه الرجل وعمرها ماكان عقلها ناقص
اما بالنسبه لشهاده الرجل تعدل شهاده امراتين فهذا لايعني نقصان عقلها
فقد اعتمد القوم شبهتهم على سوء فهمهم لقوله: ﴿ واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجلٌ وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ﴾ والذي زعم الزاعمون أنه ينتقص المراه وأنه يقوم على الاستهانة بها، فهو قول باطل وفهم مغلوط. بداية فهذا الأمر في الآية ليس موجهاً إلى القاضي والحاكم، كما يظن الكثيرون، إنما هو لصاحب المال الذي يداين آخر، فأمره الله بكتابة الدين لحفظه ؛ فإن عجز عن ذلك، فليستشهد عليه شهيدين من الرجال، أو رجلاً وامرأتين، حتى لا يضيع حقه بنسان المراه الواحدة لمثل هذا الأمر الذي لا تضبطه النساء عادة. لقد عللت الآية السبب الذي لأجله طلب منه الاستيثاق بشهاده امرأتين ﴿ أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ﴾ أي خوف نسيانها فحسب، لأن المسائل المالية مما لا تضبطه النساء ولا تعنى بها عادة. وضلالها وخطأها ينشأ من أسباب أهمها قلة خبرة المراه بموضوع التعاقد، مما يجعلها لا تستوعب كل دقائقه وملابساته. ولأن الدائن يستعين بمن هم حوله سواء من الرجال والنساء , وفضل الرجال على النساء في هذا الباب لما كان الغالب هو أن الرجال أضبط من النساء في هذه المسائل لكثرة تعاملاتهم في هذا المجال بعكس النساء . لكن هذا لا يعني أن شهاده المراه في المحاكم والقضاء بنصف شهاده الرجل، فالقاضي يقضي بما يتيسر له من الأدلة، عملاً بقوله r: ((البينة على المدعى، واليمين على المدعى عليه))، وقد يقضي القاضي بشهادة رجل واحد أو بشهاده امرأة واحدة يقول ابن القيم في الطرق الحكيمة في السياسة الشرعية: "إن في الشرع اسم لما يبين الحق ويظهره، وهي تارة تكون أربعة شهود، وتارة ثلاثة، في بينة المفلس، وتارة شاهدين، وشاهد واحد، وامرأة واحدة، وتكون نُكولاً [امتناعاً عن اليمين.] .. فقوله r: "البينة على المدعي"، أي عليه أن يظهر ما يبين صحة دعواه، فإذا ظهر صدقه بطريق من الطرق حُكم له .......لا نريد ان نخرج الموضوع عن اطاره الاصلي لكن احببت ان اوضح لك مثل هذه النقطه المهمه ومن رائيي ان البنت بعد سن معين تصبح قادره على ولايه امرها بنفسها مع احترامها لدينها واسرتها تاتي لك امراه تجاوزت الاربعين وتملك هي راس مالها وتدير امورها بشكل ممتاز ولديها ابن نفرض انه بالتاسعه عشر غير قادر على ايقاظ نفسه من النوم تدير هي اموره داخل المنزل وخارجه وفي الاوراق الرسميه يصبح هذا الشاب الصغير الغير قادر على اداره نفسه ولي امر لها ؟
اشكرك اخي الواصل جزيل الشكر على مشاركتك بارك الله فيك " .
يابعد حيي أعصابك
شوي شوي علينا
هههههه
أحــــــــــــــــــــــــــــــــــــترم كل كلمه تدون هنا
ولكن
هذا حوار
((فاالإختلاف في الرأي لايفسد في الود قضيه))
تري كلامي هذا مع احترامي الزائد لكل البنات
عساك على القوه
قبل الحديث والاجابه على سؤال حبيبتي اسومه اريد ان اوجه كلام ليـــ اخي الواصل
اخي الواصل هل تعلم لماذا قيل ان النساء ناقصات عقل ودين..؟
ناقصات عقل ... اي لانهن تفكيرهن وشخصيتهن يحكمه القلب كون المراءه صاحبة مشاعر فياضه
يعني مو قل فهم ولا غباء
ناقصات دين ... اي انهن لهن ايام لايقيمن امور دينهن والصيام وغيره من العبادات بسبب نفاس وغيره لذا اصبحو ناقصات دين
اي نعم ان النقاش لايفسد للود قضيه اذ كان الكلام والاسلوب غير مقصود جرح الاخرين او مضايقتهم وشكرا.....
اسومه حبيبتي موضوع جميل وسؤال اجمل وانسانه احبه نعم انا مع ان المراءه في اتخاذ القرار في بعض الامور كالبنوك والتعليم ام الصحه لابد من اخذ موافقة ولي الامر بسبب مواقف مرت علي
في حياتي الخاصه ويعطيك الف عافيه على موضوعك
بدءاً لاأريد الخروج عن مسار الموضوع ولكن ببداية حديثك قمتي بذكر قصة تلكَ المرأهـ التي كانت تحتاج لعملية وكما ذكرتي بأنه تم رفض إجراء العملية إلا بتوقيع ولي أمرها أو من ينوب عنه ..
التعليق : هُنالكَ تعليمات خاصة على جميع مُستشفيات المملكة بالتدخل الجراحي ومايتطلبه وضع المريض بالحالات الطارئة دون الرجوع أو إنتظار الموافقة من أي شخص كـ حالات الحوادث والحالات الطارئة الأخرى التي تتطلب التدخل المُباشر ..
ولو كانَت هذه المريضة بحالة طارئة تستدعي التدخل الجراحي المُباشر وهنالكَ خطر على حياتها فالمُستشفى لايستطيع إدانة نفسه وتجاهل ذلكَ القرار ..
ثانياً ياأختي الكريمة بخصوص إستفساركِ بالمطالبة بوجود ولي الأمر ببعض الحالات فبهِ من باب القوامة لولي الأمر وبهِ أيضاً من باب سد الذرائع , وبكل حال هوَ أمر إيجابي بأغلب حالاته وليسَ سلبي ..
ثالثاً ولا أريد أن أطيل : المرأهـ بعقلها كالرجل وبخصوص الحجة بأمر الدين فذلكَ لايخفى على الجميع بالنقص المقصود بِهِ لمرورها بحالات لاتستطيع إداء العبادة بها ..
وهيَ مُكمّلة للرجل بجميع المجالات ولاينقصها شيء أبداً ..
أيضاً تمركز النقاش حولَ إيجابية هذا الأمر وسلبيته أفضل من الخروج عن مسارهـ , وتعاليم الإسلام هيَ المبدأ الأساسي بالخوض بغمار هذا الموضوع لمن لديه الخبره بذلك ..
ناقصات عقل""الواصل""سؤال يدور في بالي خاص لك انت
هل امك ناقصة عقل..واتمنى تقرا التوقيع حقي؟؟
وارجو ان تبحث مامعنى قول المصطفى ناقصات عقل
مع العلم اني لاحضت انك مثقف ..واتمنى تكمل ثقافتك
مستحيله ماقصرت وضحت المعنى
بالنسبه لك اختي معاني الفرقى
نحن كنساء هنا في السعوديه راضيات كل الرضى على موافقه ولي الامر..كمثل الارض جعلت الجبال لها روااااسي فهم كالرواسي لنا ..
فنحن نفتخر ان هناك ولي يلازمنا حتى بلوغ ارذل العمر
لايغرك الكلاب اللتي تلهث فهم ليسو منا
وبالمختصر هذا تشريع من مبدأقوله تعالى:" الرجال قوامون على النساء بما فضل الله"
ويعطيك ربي العافيه
ســـــعود اشتقت لك سعووووود...أشتقت لك ياروحعمتك
ي ديره الغربه رجعيهم لعيوني..
بالنسبه للاخوات انا اجزم ان الاخ الواصل ما كان قصده جرح او من هالقبيل
هو حاب يوضح انه لا بد من موافقه ولي الامر بحكم ان المراه لا تقبل شهاده واحده فقط
وهذا نص الحديث "
عبد الله بن عمر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : يا معشر النساء تصدقن ، وأكثرن الاستغفار ، فإني رأيتكن أكثر أهل النار . فقالت امرأة منهن جَزلة : وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار ؟ قال : تُكْثِرن اللعن ، وتكفرن العشير ، وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لُبّ منكن . قالت : يا رسول الله وما نقصان العقل والدِّين ؟ قال : أمّا نُقْصَان العقل فشهادة امرأتين تَعدل شهادة رجل ؛ فهذا نقصان العقل ، وتمكث الليالي ما تُصَلّي وتُفْطِر في رمضان فهذا نُقصان الدِّين .
[align=center]
بس ياشادن حنا ما نتكلم عن تكفير عشير او شي يمس الدين
حنى نتناقش عن موضوع عام سبق وقلت ان بعض النساء ناقصات عقل
بيـــ احدى مواضيع قسم الاخبار والاحداث وغيره بسبب اشيا تخل بالدين
او تعرض حياة احداهن للخطر بسبب تجميل لكن اعتقد ماينقصن عقل لما
ابي اروح لبنك ابي افتح حساب يقولو وين المعرف ولا ابي اكمل دراستي
يقولو وين المعرف واذ كان ينقصني هذا العقل بالاشياء هذي لماذا احمل شهادة
بكالريوس ودبلوم فنية بقطاع صحي ولماذا يختاروني زوجه ولماذا انجب ولماذا اربي
وانا بنظرهم ناقصة عقل وبالعاميه خبله وسفيه وشكرا.....
[/align]
يا عزيزتي احنا ما قلنا ناقصات عقل انها خبله ومن هالكلام
لكن باغلب القوانين ما يقبلون شي اللا بموافقه ولي الامر
حتى لما تبي تفتحي لك حساب في بنك لازم بموافقه ولي الامر
طيب انا بوقت تخرجي من الجامعه وتصديق الوثائق لازم يطلبون صوره من بطاقة ولي الامر
هذه مو معناه اني خبله وسفيهه لا يا قمر هذي قوانين لازم يمشون عليها
حتى وانا بالوظيفه كمان يطالبون بموافقه ولي الامر في كل شي
حتى بعد وفاة والدي رحمه الله صارت روحات للمحكمه علشان اوكل اخوي الكبير كولي امري
ولا يتم اي شي لي اللا بعد موافقته
انا ادرجت الحديث مو علشان مساله تكفير عشير او شي من هالقبيل
انا علشان ابي اقتبس الشاهد بس
والاخ الواصل يبي يبين ان موافقه ولي الامر تتم من مبدا الشاهد ..
اشكركم كل الشكر على المشاركه بالموضوع
احنا نتناقش مجرد نقااش انشاءالله مايحصل منه الا كل امر طيب
الواصل اخونا ويمكن خانه التعبير او صياغة الجمله بشل اخر ~ مجرد مناقشه بيننا الجميع سواء انا والا الواصل والا مستحيله والا شدونه ممكن يشد بيننا الكلام هنا داخل الموضوع ونطلع من الموضوع هذا ونمشي على وسع صدرك ولا كان حكينا شي يعني نقاش بين الاخوه لايفسد للود قضيه
وشدونه كمان حاولت مشكوره تبين المعنى
وانا مع مستحيله في كثير من اللي حكت اشكركم جميعا على المشاركه واتمنى نتناقش بحدود مانتعداها ولا نخرج عن السيطره على اعصابنا
دمتم سالمين
مع التحيه للجميع
قصد كلامي أن النساء ككل ((إلاّ من هدى الله)) لاأعمم
ولكن كما ورد في الاحاديث بما معناه
أن اغلب أهل النار النساء
والله أعـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلم
عسى الله ان يهدي الجميع ويهدينا ويهدي لنا
أما العقل ونقصانه لم اتبجح به من عندي بل انقل ممن قاله
علما انني بسعاده جدا
حينما أجد النقاش مهما كان وضعه
أما أمهاتنا واخواتنا وعماتنا وخالاتنا وقرائبنا وأنتن كذلك سواسيه عسى الله ان يتوب عليكن
أما كوني إقصد شخص معين لالالالالالالالالالالالا
وانما نستشهد باالاحاديث النبويه
جعلناالله وياكم ممن يستمع احسن القول فيتبعه
والف شكر
[align=center]
الاعتذار من صفات الاقويا والرجال الاوفياء
الـــــــــواصل هو نقاش وانت تعرفني جيدا وانا اعرفك اكثر من اي شخص
نقاش وانتهى ياغالي وانا برضو لاتزعل علي مع اني متاكده انك مو زعلان
لكن مانت اطيب مني وانا برضو اسفه هههههههه
[/align]
العضو الأكثر نشاطاً هذا اليوم 
اشتقت لك
عمتك
العرض العادي
